|
Татьяна Ковалева, Иркутск |
Борис Думаю, что своим ответом я опять вызову шквал упреков в мой адрес. Что ж, может вы и правы будете. Не могу сказать ни да, ни нет. Мне непонятна суть происходящего, наверное, только через много лет есть шанс узнать правду о происходящем сейчас. Есть одна хорошая мысль - ИЩИ КОМУ ВЫГОДНО! Я искренне желаю Украине и украинцам настоящей независимости. Теория без практики мертва. Всем спокойной ночи, подробнее отвечу завтра. |
| Сообщение #6794, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 17:22 |
|
Татьяна Ковалева, Иркутск |
Kasia (Киев) Таня, мы воспитаны одной системой, неважно плохой или хорошей, но общее у нас прошлое. И эта непримиримость к другому мнению идет оттуда, из революции - кто не с нами, тот против нас! |
| Сообщение #6793, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 17:09 |
|
Татьяна Ковалева, Иркутск |
Анатолій (Київ) Как то странно ты интерпретировал то, что я написала. Наверное, преподаватель из меня получится никакой, раз не умею донести свои мысли. Только потому, что я рассуждаю по другому, меня надо подвергнуть остракизму? А как же наш любимый Макаревич поет - не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас. Да не смотрю я новости, объяснила же почему.. Да и банально поздно в 22 вечера начинается программа, а мне на след день надо быть в состоянии работать, для меня это гораздо актуальнее, чем этот коктейль из негатива новостей. Толик, я не могу однозначно сказать, что согласна с тобой по поводу войны на Донбассе, по поводу всех твоих вопросов - ну нет у меня достоверной информации. Даже интернету трудно доверять, особенно сайтам с окончанием ua. Несколько раз пыталась ссылки читать, ну такой откровенный бред зачастую пишут. А целыми днями сидеть и рыться в этой куче в поисках крупиц истины просто нереально, времени и так не хватает на неотложные дела. Вот ты лично убедился в том, что пишут ваши СМИ ПРАВДУ И ТОЛЬКО ПРАВДУ? Где критерий истинности? И, наверное, надо признать, что у многих ваших соотечественников, таких же украинцев другое мнение, отличное от вашего. Как с этим быть? Или нельзя другое мнение иметь? |
| Сообщение #6792, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 17:04 |
|
Kasia (Киев) |
Почта:  | Сайт: http://www.aviation.com.ua |
Если посмотреть на стакан, который не полностью наполнен водой, то один скажет - "Он на половину пуст", а другой - "Он на половину полон"... И каждый будет прав! Мы все живем в одно и тоже время, видим одни и те же события, читаем одно и то же, но по разному к этому относимся и по разному это переживаем в силу ОГРОМНОЙ МАССЫ причин...
Но, в то же время, у нас есть много общего! |
| Сообщение #6791, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 16:52 |
|
Kasia (Киев) |
Почта:  | Сайт: http://www.aviation.com.ua |
Когда я уехала учится в Киев, то очень скучала по своему небольшому городку, по Сквире. Старалась каждые выходные вырваться домой. Идя от автостанции к своему дому на одном из переулков всегда был, он и сейчас есть, запах коровьего навоза. Это тоже был, кроме прочих, запах моей Родины. Если любишь Родину, то любишь ее любой! Если искренне любишь свою Родину, то с пониманием и уважением относишься к подобным чувствам других людей.
Я родилась, выросли и сейчас живу на Украине. В нашей семье и до моего рождения и после носили вышиванки и по праздникам , и по будням. Бабушка была верующая. В доме в ее комнате были образа в вышитом рушнике. В детском саду на все праздники, кроме Нового года, мальчики и девочки одевали украинские национальные костюмы, пели украинские песни, танцевали гопака и читали украинские стихи. В школе обучалась на украинском языке. Каких либо ограничений на национальную украинскую одежду, традиции и обряды - не было. Мы часто в школе устраивали вечорниці в национальном стиле. Когда повзрослели и пришла пора жениться и выходить замуж, то во время росписи все пары становились на вышитый рушник. И никто никого не преследовал. Это было в СССР. |
| Сообщение #6790, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 16:31 |
|
Анатолій (Київ) |

Татьяна Ковалева, Иркутск Я от восторга прыгаю, Я обхожу искусы,- Удобную религию, Придумали индусы!(В. Высоцкий) Танечка, да ты не от мира сего, удобная позиция у тебя: Ничего не вижу ничего не слышу Ничего не знаю ничего никому не скажу(ретро пессня) Танечка, а что ж это за любовь привозят к нам в Украину сибирские солдаты и делят ли все новости на 10 россияне, считающие врагом №2 Украину, после штатов(данные российских опросов), ты так и не сказала с каких сообщений начинаются российские новостные передачи, про Макаревича понравилось твоё мнение(не хорошо, но что же сделать..., да вы же сами уподобляетесь?), про крым молчание, а так:" всё хорошо, прекрасная маркиза, дела идут и жизнь легка." Танечка, Украина хорошо, плохо, но спокойно жила 23 года, а потом пришли россияне забрали крым и развязали войну на донбассе и не нужно быть наивной и лицемерить. ВОЙНА это страшно, спроси у тех кто её пережил. Будь счаслива |
| Сообщение #6789, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 13:31 |
|
Борис |
"И семьдесят лет МЫ ВСЕ аплодировали "одобрямс"?! Надеюсь, вы не будете этого отрицать? " - про всіх не буду говорить, а в більшості так. Бо в СССР говорити, що думаєш було небезпечно, людина могла лишитися карьєри, свободи, а то і життя. Потрібно було мати багато мужності, щоб так вчиняти. Згадаймо хоча би академіка Сахарова. В Украіні в ті часи одягнути вишиванку і то було небезпечно, бо зразу міг би попасти в розряд націоналістів. "Плохой признак кого то винить в своих бедах, это вам любой психолог скажет. Это говорит о незрелости личности, о детскости в поведении. " - якщо це в мій адрес, то ти помиляєшся. Я дуже критичний до дій української влади у всі часи і сьогодні також. Захищаючи українство я усвідомлюю багато недоліків у нашій ментальності, як і багато позитивних речей. Але я усвідомлюю і всі зовнішні загрози і хотів би щоб ми самі розбиралися зі своїми тараканами у себе в хаті і щоби ніхто нам в цьому не мішав. "Плохому танцору всегда что то мешаєт " - так, Таню, яйця мішають багатьом і росіянам також. Я намагався бути максимально конкретним і відвертим. Тепер я тобі задам декілька питань і хотів також у відповідях почути конкретність і відвертість. 1. Чи признаєш що політика Путіна по відношенню до України є агресивною? 2. Чи признаєш Крим невід`ємною частиною України, затвердженими всіми міжнародними і двосторонніми угодами і що Крим віроломно анексований ? 3. Чи признаєш, що Росія розв`язала війну на сході України і веде там бойові дії використовуючи свої війська? 4. І нарешті останнє питання, якщо ти все це не признаєш, то як повинні українці відноситись до росіян, коли влада Росії це все робить при їх підтримці майже у 80%? |
| Сообщение #6787, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 12:10 |
|
Борис |
Добре, обійдемося без екскурсів в історію. Це була моя помилка намагатися пояснювати події починаючи з глибинних первопричин. На твоє питання відповіли уже багато людей тут. Потрібно тільки уважно вчитуватись і пам`ятати уже сказане. Ти любиш конкретику, добре, спробую. "...определи понятие "русский" и "россиянин" " - "русский" це національність, "россиянин" - люди, громадяни, які проживають на територіі Росії. "Наверное, все же дело не в национальности, а в правящем строе? " - так в строї, але в прешу чергу в ідеологіі, яку сповідує цей строй. "И не важно, какой национальности человек, а важно как он себя ведет? " - так, але у кожної людини своя правда, тому поведінка людини не є критерієм істини. "В чем моя вина за события уже столетней давности?" - ніякої, та тебе ніхто і не винив за події сторічної давнини. "Ведь советскую власть не только русские поддержали, но и в том числе украинцы. " - так підтримували, але не значна кількість, в основному маргінали. В Росіі і де інше приблизно та ж сама ситуація. Радянська влада скрізь насаджувалась силовими репресивними методами диктатурою пролетаріату. "История не знает сослагательного наклонения, она уже случилась" - згоден. |
| Сообщение #6786, написано в среду, 9 сентября 2015 года, в 12:09 |
|
|